北京大学国家发展研究院院长周其仁发言(2)
看一下这几年，利用这个冬天我们有一个机会回顾一下，热的时候是没有一个投资品是不热的，没有一样例外，去查，什么邮票，什么艺术品，真的假的，普尔茶，离谱不离谱，干时髦把云南都改成了普洱，什么道理钱太多了。什么叫需求，需求是用货币表达的愿望，如果不用货币表达愿望的话，人的愿望是无穷的，永远是多的，货币是一个约束，你用多种货币来表达你的愿望。从04年到08年中国能用货币表达的需求非常的旺，这个货币哪儿来的，我回去还讲给他们听，就是因为后面这张图来的。境外一块美元按照汇率可以换8块人民币出去，基础货币、高能货币，这个钱央行出去了还要赚的。只有货币一出去，中国这几年进中国的外汇可不是一块两块，高峰的时候一个工作日进中国的外汇是是25亿到26亿美金，每一块进来，8块钱要出去，这就是这几年。这个钱出去不落在那个部门，就落在这个部门，不落在你的手里，就落到别人的手里。反正能用货币表达的需求就会冲上来了，这就是这个景气的由来。自从04年以后怎么压也压不下去，这里头我就讲讲教训，谁决定发这么多货币呢。
我们过去，因为所有主权国家有一个权力就是印钱。印象是最大的诱惑，经济有困难多印一点钱就会过去，但是印钱也会酿成大祸。我们知道中国改革开放以后，有三次高峰的通货膨胀，最后一次是93年，94年，CPI指数冲到24%。货币资产投资比上年增长60%，后来邓小平一看不行，就把朱?基请到北京来管这个经济，主要就是解决高增长问题。当时朱?基兼任中国人民银行行长，那个是杀手 啊，大家都有意见，事后证明是有必要的。没有当时的一拨中国经济完全有可能面临帆船的危险。
压下去之后，全国人大通过了一个法案，财政再有赤字再也不许向人民银行投钱，今后的财政第一靠税收，第二依发展，不能再向人民银行投资，这是过去多少年就这么做的。财政有困难出来银钱补平了，其次是全国人民偷税漏税。中国已经自己把自己烂发货币的窟窿从制度上解决了。那么94年，什么问题，美元我们管不了，我们对美元的汇率不是能够灵活的反映两国的生产力的变动的，反映两国货币的相对供应，那就麻烦了。美元好我们就好，美元坚挺人民币就是一个好的货币。但是很不幸，98以后、99年以后美国不断的在多发。
在长远的看，美国为什么取得全球地位。记得当年是好货币，英镑不行以后，它承诺实力最大，没有受二战的影响。它向全球承诺布雷顿森林体系，全世界拿美元做结算货币，做储备货币。各国央行什么时候手持美元到美国来，美国财政部付给你黄金。付的比例事先讲好是35美元换一万克黄金，这是1944年发生的。奠定了整个战后国际金融经济的基础。确实美元在这方面做了很大的贡献，但是事后证明美国也没有善待它手里的印钞机，全世界只有美国发钱，这个瘾过起来是很足的。
到了70年代初，美国人发现全世界持有的美元跟美国的库存的黄金之间不成比例。如果都来对换35美元的黄金，美国的黄金不够，最后怎么办，尼克松总统出来宣布，关闭美国的黄金通道，也就是跟黄金脱钩，从此之后世界的所谓全全不稳定跟这个事件是有关系的。当中出了个英雄人物，今天我很高兴我们的陈总下一部要请这位(英文)在北京吃饭，这个人当年中流砥柱，就是把美国的高通胀杀下来了，杀通胀是很痛苦了。年储的基本贷款利率会达到19%，最好的商业贷款利率会达到百分之二十几，失业率冲到13到14。就是把越战以后超发的货币收回来了，然后才有80年代以后美国经济的持久繁荣。但到了90年代末，美国又开始犯毛病了。所以印钞机又不能挺身利用了。你看俄罗斯出问题，长期资本公司出问题印钱，千年虫印钱，IT泡沫破灭印钱，911冲击以后印钱，你去看美国实际上为什么出现次贷。是因为前面宽松的货币政策对立一个又一个的毛病，最后用货币来掩盖问题，最后证明是把问题往后推了，往更深的金融问题上推了，躲不过去了，这就是美国的教训。
中国93年，94年以后跟美元没有削弱汇率，8.26点几的人民币兑美元的汇率维持了十年，一动都不动，这个期间中国工业的生产率和进步率好快的。进步率快实际上是我们的交换筹码增加，我们的币值就应该升，但是我们整个舆论，学术界都不赞成人民币升值，因为一增值，出口工业的帐面成本就上升了，帐面成本上升了就是告诉你不要搞那么多出口了。就是刚才姚景源也讲了，打的很顺的时候数钱都数不过来，谁也不愿意去勒这个缰绳。那好你不调这个东西，经济力量就要另外的地方起作用，你跟它挂着，美元股我卖了，境外一块美元8块多人民币出去，这里头有一个非常深刻的教训。货币的变化还要非常冷静的处理，所以刚才讲到我们对今年的货币形势还是有些担心。
整体形势不要认为我们这一拨天上来的灾难是以前都很正常的，以前经济的繁荣确实是中国改革开放的成果，也是全球化的一个成果，但是成果当中包含着一些不健康的因素。你看全球经济大起在前，大落在后，中国的工业市场比，价格指数，从97年以来已经三个波了。当然这次的股比较生一点，也是持续三次之后才下去的。所以我的观点，我们不能光看一两年，而且好的时候不能说是我们的本事，我们的成就，下去的时候就是不正常的。好和坏之间是有某种联系的。
我喜欢一个经济分析师说，箫条没有别的来源，唯一的原因是因为曾经发生过过渡的繁荣。这是箫条和衰退的唯一原因。所以起和落之间，我们都是做企业的，都有起和落，所以从这个角度看，我认为中国经济最危险的时候已经过去了。最危险的时候是2007年，就是经济增长最快，中国公司速度最高，资本市场最达到顶风的时候，能够让我们丧失某种警惕，不知道有些不平衡的因素，这种危险在逼近。刚才有位企业家讲到，我们在2007年底，我们在开企业峰会的时候，是2007年底，会议的题目要讨论高市值时代的中国企业做全球最大的企业。我在2007年年底，我发言的时候，我就说美国的情况不妙，中国准备过冬的。我的发言到了马云的战城，当时还是国际航空公司老总，现在去当民航总局的局长李总，他们认为有感觉。我其实也跟很企业界说了，10月份到联想去开会，因为柳川投资了六、七十家工业公司，南方来了几个老总说，三个月没有一张定单，这是2007年10月份来的信号。干这个行业十五年从来没有遇到过这种情况。我们当时分析它的情况认为可能会有什么事情发生，当时没有大的预见能力，会发生这么大的事情。但是在起和落之间一定要调整我们的心态，中国有句老话好没有那么好，坏也没有那么坏。如果不善于进行反周期调解，就很容易被这种起落翻盘了。
不要说华尔街出了问题，我们股市的这条线比华尔街波动，这把刀还要尖。我们相当多的家庭投资企业、行业、大机构、资本帐面值都烧掉了。这个问题实际上，本质上是货币的现象。所以我的看法，我们的困难不单单是外面的，当然宣传上要这么说，美国说了算，所以影响了我们，国际上开会要这样去讲。大家都很谦虚，出了问题的时候大家都很谦虚，不是我的问题，是你的问题，这是国际政治。
我们是企业家开会要认识问题，我的看法是三个东西合并，第一04年以来我们就是调的不够快。因为出口很好，谁也舍不得主动的让它调，然后把市场转向内需，转向更平稳。国内的政策基本的意图无论是从三大行业，九大行业，房地产基本采取了一种手段，增加了行政审批，增加了中央集权，增加了行政力量而不是市场力量。这个东西会对经济增长发生很大的负面影响。欧美是市场出了问题，我们旺的时候在资产市场上出了问题，所以很多企业、家庭都出了投资这个问题上，这个冬天是非常非常冷的，很多公司转不过去。刚才有很多人讲到中国要扩大内需，第一句话内需是有的，要坚信这一条，问题是我们多少年不往这里下工夫了。需求虽然是货币的表达，可是表达出来的需求能不能满足它呢。这就取决于供给生产体系，国务体系。这方面我们看很不平衡，两个不平衡，我研究了很多。
为什么做出口企业可以很快做大，真要往国际上做很快做大，甚至做成国际市场百分之多少的份额。什么道理，我研究的结论是这样的，我们通过出口就分享全球的商业文明，分享全球的商业网络，一张定单来了，这张定单的后面是什么，就是它的物流系统，金融国务系统，销售系统，信用系统，契约系统。但同样的系统我们国内的是远远不同的。所有企业家都讲过外销的做完以后，就不喜欢做国内的了，因为游戏规则不一样。非常的困难，这样就形成一个不平衡，因为人要区别避害，好做的时候干嘛不去做呢。
两个三角洲早年都是做内需起家的，然后在十几年、二十年当中全部走向外需，很大的成就，我不否定有了很大的成就，但是要理解它怎么会做这么大，就是我们利用了国际的商业文明，而国内的商业通道非常难。上次远大空调的张总告诉我，他做出口的定单六个业务员一年做的销售额，等于220个国内业务员做的国内销售额，完全不同。这个问题作为中国的企业家也好，政府也好要认真的研究，什么道理。我在这儿提个口号要让国内生意和国际生意一样的好做，要达到这个水平，中国要完成现代化，不把商业建立起来，不把人才建立起来，是不可能的，光有生产能力没有用。
第二个不平衡就是工业知识和市场知识不平衡。中国现在工业知识促进的非常快，10万平方米的厂房，千万平方米的厂房我都看过很多，满世界最好的设备，怎么组织工人，怎么大批量的生产，中国这方面的知识是很可贵的。但是我们要知道生产的知识要跟市场的知识结合到一起，才能变成最后的资产。我们现在关于市场怎么营销，怎么推销，怎么分销怎么物流，这些研究。中国劳动市场的成本很低，因为有几亿农民，但是中国的物流成本、收购成本、市场成本跟国际统一个标准相比是非常高的，这个问题不研究，我们早晚等到劳动力的收入高了以后，等到我们劳动力成本的竞争力逐步减弱了以后，中国的竞争力就会下去，这个问题摆在这里的。
所以我同意刚才的姚总讲的，国际出了问题正好逼我们重新来开，不是不要开放，是继续保持开放。那个本事我们联过，发发传单，花花走装装集装箱，每个市场什么都回来了，中国股市的竞争力摆在这里的。还是比印度强，还是比越南强，还是比亚洲很多国家强，这个不会有问题。如果两到三年会回不来呢，或者增长非常慢呢，那么中国在这个增长阶段怎么办，就业怎么办，税收怎么办，我们的很多梦怎么办？所以一定要有一个像利用国际市场一样，利用国内市场，而且不是利用现成的而是开发的。现在什么公司我认为值得高度学习的呢，就像马云的公司。原来要把中国小企业做到世界上去，07年我们在北京开会的时候就说要准备冬天，他现在转型转的非常快，他现在帮助各国的产生进中国，帮助中国沿海企业生产的产品到内地，帮助中国的在校的大学生出来以后在网上开店。他现在有100万人在网上开店的记录。
你看马云的公司。先是需求和供给资金是复杂的联系方式。我去看了马云的公司我觉得很佩服，大学生创业在网上开店不知道会把很多供求联系起来。最小的一家店一个网上的门面店卖的东西我都不会相信的，一个大学生毕业生突发奇想，他在网上卖蚊子的标本。蚊子的胳膊、腿都是齐的，做成标本，6块钱一支。很多人排队，很多人要买了玩儿，要搞两只一样的蚊子标本做好了玩儿，很难搞的。这种事情要我们做在办公室设计想不出来的，什么叫需求不知道。收入水平高了之后不知道它要什么，让两个不知道去碰就会碰出一个新的国际市场来。刚才姚总讲了，今年的内销销售额增长了15%，了不起了，因为物价指数下去了，但是我相信，我们的潜力是非常大的。仔细看看中国人的生活会发现缺好多东西，中国企业家相对的信仰是一样的，你看他的衣、食、住行，城里人好一点，但是我认为城市的投资差得远。中国的城市不方便，最近国务院批准了一个大的金融中心，什么叫金融中心，有一条，人跟人见面要非常方便。纽约、东京、香港一天到晚，可以排个人互相碰面，半小时一个，半小时一个。你到北京、到上海试试看，堵车能把你堵死，对不对。中国人跟约会见面就第一个约会可以保证，起早去啊，后面的对不起了，再不行就找警车来开道就可以了。像金融中心光靠警车开道，方便。
方便需要什么，需要巨大的投资和建设，增加一点方便要巨大的投资。中国所有城市在这个变量上差得很远。所以大家看到年轻人网上骂人，我的解释是网上骂人是最方便的，生活当中别的事都不方便，就骂人很方便，所以大家就骂人。你让他生活很方便，更不用说小城市，农村早着呢。中国的人口过像样的生活需要大量的投资和建设，长远看没有什么产能过剩，产能是不够的，这是我的观点。中国城市建设走下去，问题就是不平衡，不匹配。所以我听姚总讲的，金融危机不是我们希望它来就来的，它来了，来了就要应对，反正是要碰的，就要熬，这个时候就是练习熬的本事。怎么节约成本，怎么活下去。互相学习研究别人的经验，包括我们的教育机构也要研究，怎么节约成本，我们商学院就教两个本事，第一怎么照准机会，第二怎么节约成本。主要就这两种，困难的时候最重要的是节约好成本你活下，如果能活下来再等待机会。
最后我讲讲09年，刚才姚总也讲了，速度不是中国的第一位的问题。7、7、8、8都可以，你就是7也是全球第一。因为其他国家都下去了，所以速度不是中国的第一个问题，中国的问题是经济建设的质量问题，而这个东西一定要通过认真扎实的改革创新来解决。从城市和城市竞争，公司和公司竞争来说，一定是难做的事情谁再谁，谁将来就有好的果子吃，光消极的防是没有用的。当然我们这个时候要鼓励企业熬过这个关口，尽可能维持企业的生命，即便是熬不住客观的讲对社会也是一个贡献，因为你实在熬不下去了，别人就好熬一点了。这就是经济调整的过程，所以客观形势的大调整我告诉各位，是在所难免的，我们也不能怨天，也不能怨地，也不要讲过去那个对那个措，反正已经做了。高度一楼万象也没有什么不好，练就了中国的工业企业，在这个基础上能不能再往前走一步，就看在座各位的作为了，谢谢各位！
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